シャドウバース攻略まとめ隊

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8月の収穫祭ナーフ告知に不満の声多数「なんで収穫祭だけなんだ他にもあるだろ!」「収穫祭無しでまともに回らないカードバランスが問題だろ」

   

収穫祭

自分のターン終了時、このターン中にカードを3枚以上プレイしていたなら、カードを1枚引く。

【関連】8月ルール変更 調整するにしても初期手札4先攻ドローなしの方がバランス良いだろ⇒マリガン一枚分だけしか変わらんやないか!

引用元: http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1469062336/

130: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:21:07.55
冥府が死亡宣告きたってまじ?
137: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:21:26.44
>>130
冥府ちゃんは元気です安心してね
143: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:22:15.05
>>130
冥府は大丈夫、冥府エルフは死んだ
156: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:23:20.48
>>130
冥府の野郎が調子乗ってるのでお友達の収穫祭くんをフルボッコにしました
131: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:21:10.03
結局収穫祭だけナーフってよくわからん

先攻後攻はまだ未知数だからしょうがないとしてももっと修正カードあったろ

ゴルプレには怖くて手出せないとしてもぴょんぴょんとセージぐらいは修正でよかったろマジで

149: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:22:49.73
>>131
一応後攻2ドローの影響を鑑みての収穫祭修正って建前だし
他の強カードは前言ってた通り大会後とかの調整なんじゃないかね
144: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:22:30.66
収穫祭以外に触れられてないのが怖い
皆でサタン出しあうゲームが続くのだけは勘弁してくれ
162: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:23:55.31
なぜ冥府じゃなくて収穫祭が下方されるのか…
168: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:24:13.06
でも冥府運命をナーフして冥府エルフってデッキを消したら現状のメタが崩れてサタンビショップの天下しか見えないんだよな
冥府エルフにはサタンビショップを狩れる程度には強くないといけないけど、現状だと隙がなさすぎるから
ある程度安定性はなくしたい、ってなると収穫祭しか対象はいない
コンボ薔薇も巻き添え食うけど、コンボ薔薇の為に冥府運命をナーフして環境壊すか? って言われると運営的には
コンボ薔薇をいけにえに捧げないといけないって選択肢しかなかったんじゃないかな
これはたいへんなことやとおもうよ
181: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:25:21.79
>>168
サタンビショップ流行るなら超越が流行るだけ
200: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:26:48.84
>>168
フェアリーは墓地にカウントされないにしてくれてりゃね
冥府エルフは遅くなったろうし、コンボエルフには影響なかったのに
174: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:24:39.87
収穫祭は確かに強カードだと思うけど、真っ先に修正される程の物なの?
エルフ使ってないからいまいち実感ないわ

エンシェントエルフとか死の祝福の方がやばい気がする
腐の嵐とか乙姫様も大概だとは思うが

186: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:25:47.90
>>174
エンシェントエルフや乙姫下方すると課金意欲が減るから
木村的にレジェンドは簡単にナーフせーへんでー
187: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:25:52.13
>>174
AA配信者は収穫祭におかしいだろと言い続けてたぞ
そもそもreynadがおかしいと看破してただろ
193: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:26:26.13
>>174
エンジン取られた車やで
F1カーからリアカー位弱体化する
冥府エルフじゃなくてエルフというクラスが
194: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:26:26.29
>>174
使ってると分かるけど最速で出せれば毎ターン2ドローできるから必然的に8枚運命も決めやすくなって色々と壊れる
202: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:26:56.94
>>174
後半2枚ならんでとんでもない勢いでドローとかできるし、とんでもないレベルの凶カードなのは間違いではない
ただそれ込みでもコンボエルフは微妙ってくらいエルフの高コスがクソ
215: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:28:08.39
>>174
収穫祭がエンシェントエルフの強さにも繋がってるんやで
ルナは現状上位ではちっとも勝てるキャラじゃないんでナーフはあり得ない
嘘だと思うなら上位でバカ勝ちして実績出して欲しい
マジで勝ち方判らないキャラなんで
304: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:35:03.32
レス有難う
言われてみれば、収穫祭出してないエルフに負けた記憶あんまりないな……
しかし>>215の通りだとすると、ロイヤルに修正or新ブースターでロイヤル以外強化が待ったなしなのかね
206: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:27:13.93
収穫祭はガチ壊れだから仕方ないね。
エンシェントエルフ以外ゴミカスみたいな寄せ集めなのに高勝率叩き出せてたのは収穫祭のせいだからね。

エルフ全体のチンカスカード軍団に関してはまた別の話よ。一部以外ほんとうに弱くて泣けるね。

235: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:29:51.44
ソリティアガイジは今後カード追加される度にコス2の収穫祭が暴れるってことも分からないのか
あんなクソカードナーフされて当然
252: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:31:23.75
まあエルフのドロソ強すぎるから収穫祭修正するってのに新カードで強力なドロソ追加は望み薄だろうな
254: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:31:35.48
収穫祭4コスなら、ファンファーレ1ドロー+今の効果でどうよ?
278: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:33:10.17
収穫祭コストそのままで2枚目引いたら自壊でよくね?
284: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:33:37.08
冥府なんて事故ってなければ勝ち決める時に出てくるからエクスキューション意味ないぞと思ってたけど4コストの収穫祭を返しで壊されたら泣くぞ俺は
収穫祭弱体化はエンシェントの弱体化加減もヤバすぎて泣きそうだ
292: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:33:59.55
収穫祭にカウントダウン4か5つけたら良かったのに
295: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:34:15.20
ニュートラルのうえ冥府は金でサタンはレジェだから補填は嫌なんだろうが
銀色の収穫祭だけという露骨な糞調整は悪意しか見えないな

収穫祭のせいでエルフが蔓延してるならまだしもそうじゃないし
共通カードがどこでもフィニッシャーに蔓延してる方がクラス分けしてる意味がない

サイゲはほんとくそ
シャドバは少しまともだと思ったんだがやっぱり詐欺ゲだわ

316: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:36:06.35
>>295
収穫祭のせいでエルフが蔓延してるならまだしもそうじゃないなら
別に収穫祭nerfされても文句でないんじゃないっすかね
337: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:37:18.96
>>316
なんで蔓延してないデッキを弱体するんだよ頭サイゲか?
365: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:39:10.12
>>337
???
データ集計してるんだからお前の前提が間違ってるって言ったんだけど
アスペには難しかったね、ごめんね
406: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:41:51.15
>>316
エアプガイジ

クラスとして必須カードって事だよ
低スタッツ3プレイ前提のカードばっかだからあるクラス特性としての収穫祭なのに
それを潰すなんて頭おかしい

305: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:35:05.13
そもそも収穫祭はドローソースというかエンジンだからな
他のキャラにはドローエンジンは当然ないわけでそりゃ強い
338: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:37:21.16
収穫祭をカウントダウンにしとけば神運営だった
344: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:37:40.58
ナーフされようが別に禁止されたわけじゃないんだし収穫祭入れたまんまで良いよね?
4マナだろうと収穫祭抜いてまで入れたいカードがあるのか正直わからん
347: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:38:03.37
エルフ使えばわかるけど除去に何枚も手札使うから収穫祭というエンジンがなくなった今マジで死亡だよ
366: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:39:11.16
収穫祭4ターン目から使えばいいじゃん
412: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:42:21.51
>>366
4ターン目って大半のデッキがエンジン掛かってくるころだろ
悠長にアミュ置いてる場合かよ
416: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:42:38.91
>>366
はーーーエアプ
382: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:40:12.14
エルフは手札が低コスで占領されるから息切れ補える収穫祭はちょうどよかったと思うけどなぁ
数でなんとかするデッキなのに場が狭くなるデメリットあったし
ただそれが冥府デッキになると頭おかしくなるだけでさ
そりゃ他のリーダーが持ってたらぶっ壊れだけど
413: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:42:32.70
>>382
それなー
なら収穫祭なしで高コスをと見てみると悲しくなる現実
そも2プレイ前提カード多すぎて、高コス入れづらい状況なのも悪い
数を力に変えるリーダーでそこを殺されたらどうしろと
403: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:41:38.00
収穫祭が無くなっただけで死亡するなら、収穫祭自体が問題じゃなくてそれ無しにはまともに回らないカードバランスが問題なんじゃないの?
エルフ使いの言い分を聞くに、例えば事故って収穫祭が5Tとかまで来なかったらそれだけで負けなんでしょ?
危なっかしすぎるじゃん
415: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:42:34.04
>>403
そうだよ
カードパワー最悪だし
テーマのコンボやればすぐ枯渇するし当たり前じゃん
420: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:42:53.26
>>403
普通に収穫祭無くなっただけで安定性下がるよ
434: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:43:55.50
>>403
当たり前やん収穫祭ないエルフとかほんまgmだぞ
435: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:43:55.73
>>403
収穫祭無しでまともに回らないカードバランスなのに弱体化食らってるから騒いでるんだよ
純エルフが環境取ってたら文句言わんわ
469: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:46:06.54
>>435
だから、俺が言いたいのは、それなら収穫祭だけじゃなくてエルフのカードプールそのものに文句言うべきじゃないのって話
収穫祭だけが無事ならそれでいいみたいな人が多いけどそれでいいのかと思って
491: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:47:36.11
>>469
別にいつか全体修正やるってならやるでいいよ
今の問題は現状のまま収穫祭だけ潰された事実だからソレに付いて騒いでるだけ
475: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:46:21.09
>>435
どのデッキもエルフに変わらないんだけど
弱いデッキに合わせて調整するの
497: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:48:05.31
>>475
そうだな

冥府ではなくエルフを弱体化したのは何でだろうな

523: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:49:27.81
>>497
過剰なドロソだからの一言に尽きる
553: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:51:28.34
>>523
過剰なドロソ持ってる純エルフもそりゃ強かっただろうな。AAの環境は純エルフと冥府エルフだけだったし
602: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:54:42.32
>>553
冷静に考えてみなって
純エルフだろうが何だろうが下位のデッキに配慮するのっておかしくね
現状暴れてるデッキの壊れドロソやぞ
642: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:56:50.63
>>602
じゃあ冥府運命修正しろよ

冥府ウィッチとかどうでもいいだろ

653: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:57:42.75
>>642
だからドロソだからっていってんだろ頭羽虫かよ
668: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:58:33.90
>>653
冥府運命nerfするとエーテル大量に配らなきゃいけないからでしょ?
661: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:58:20.33
>>602
冥府か運命弱体化すりゃいい話じゃねぇか。どちらにしろ冥府は弱体化するだし

わざわざ他のエルフまで巻き込む必要ないだろ

704: 名無しさん 2016/07/21(木) 11:00:48.94
>>661
エルフのポテンシャル舐めすぎじゃね
エルフは不動の最下位→冥府と運命がある!だけで断トツの強さになる
異常だとは思わんか?
442: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:44:26.13
>>403
それならいいとは思うけどね
だけど低スタッツ3プレイ前提カード山盛り高コス貧弱はそのままよ
450: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:44:56.92
>>403
5Tくらいから手札消費が加速するから一回めの運命までに欲しいかな
運命も収穫祭も3積みだからどっちかは来るし

まれにどっちも来ない時あるけど手札が7ターンくらいでつきて死ぬ

455: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:45:14.90
>>403
5ターン目くらいまでなら収穫祭無しでも耐えられるよ
そこから4コス使って収穫祭置いて立て直しが出来るかと言うと無理だと思うけど
今は中盤でも置けるから大丈夫だったんよ
459: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:45:21.34
>>403
相手の事故とこっちの並み以上のドローが合わさって五分だな
542: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:50:16.00
>>403
そうやで、お前の言うとおりや
492: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:47:36.89
すまん
数で勝負しなければならないエルフの
2コストの収穫祭が4コストになって

復讐状態にするのを助ける上に毎ターンドロー出来る
3コストの漆黒の契約が修正されないのはなぜ?

509: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:48:41.43
>>492
ヴァンパイアは冥府エルフほど強く無いから
510: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:48:48.30
>>492
ほんこれ
3ターン目に出したら実質デメリット無しだものアレ
526: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:49:30.18
>>510
あれロイヤル相手に出したら回収前に自害の手助けになったりするぞ
534: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:49:53.34
>>492
その2つはに似て非なるものだと思うけどな
ドローするってところだけに目が行きがちだけど漆黒は自傷してるし
591: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:53:47.16
>>534
まあ漆黒の自傷は復讐の助けになる側面もあるから
速攻で殺されるリスクもあるしある程度ライフが減ってからは出せないからまるでノーリスクみたいに語られるのは嫌だけどね
538: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:50:07.19
>>492
で?ドロー効果は半永続的に続くのかな?w
540: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:50:12.53
>>492
漆黒はアグロ相手に使うと5ターンキルされる諸刃の剣やぞ
545: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:50:43.53
>>492
後攻+1ドローになっても漆黒の契約には恩恵が無いから
555: 名無しさん 2016/07/21(木) 10:51:36.13
>>492
一応HP6減ることで相手に押し切られてやられることもあるから・・・

まぁ実際には単体の性能ではなくて相性の問題じゃね
冥府との相性がよすぎたからっていう
結果、収穫祭前提のバランスとも言えた冥府以外のエルフが巻き添えった

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